Demande d'infos sur la CFA

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Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Ven 3 Avr 2009 - 23:22

Quelqu'un peut-il m'en dire plus sur la CFA?

Est-ce vrai qu'en France, ils sont habilités à délivrer des Pédigrées comme le LOOF?

Merci de votre attention,


Amicalement,

Virna

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 8:24

Non, la CFA n'est pas habilitée à établir des pedigrees comme le Loof.
Seul le Loof peut établir des pedigrees reconnus en France pour un chat né en France.
Cela dit, on peut faire des pedigrees CFA TICA ou WCF pour des chatons en plus du Ped. Loof.
Le Loof n'est qu'une fédération Française. N'importe quelle Fédération est plus importante. Il y a des pays qui ne reconnaissent pas les Ped Loof.
Alors, un deuxième Ped. CFA est une bonne solution.

Félix
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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 11:05

Donc on est obligé de passer par le LOOF... et les CFA TICA ou WCF viennent en complément, donc?

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 11:34

Oui, en France un pedigree doit être délivré par un organisme agréé par le ministère de l'agriculture.
Donc le Loof, CQFD

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 11:42

o-kayyyy!!!

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 14:09

pour ce qui est du CFA
si le Sire et la Dame sont enregistrés CFA les petits peuvent avoir un Pedigree CFA sans avoir à passé par le Loof je croie?!
évidemment ils ne seront pas reconnu par le Loof à moins d'en faire demande!!!
neanmoins je ne pense pas que l'on soit obligé d'avoir un pedigree Loof pour expo en FR?! CFA et TICA sont compatibles je croie!!!
en fait un peu de lumière sur le sujet serait bon!!!

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 14:19

Un chaton né en France doit avoir un pedigree Loof pour être reconnu comme "chat de race".
En France, c'est légalement obligatoire...
Pas d'exposition pour un chat Français avec pedigree CFA.

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 14:24

ok Felix==

un peu plus de lumieres te sont demandées!!! Question

Ici (dans le sud) on voie des ventes de chats pedigrees CFA ou autres et specifies "non loof" ?!
alors moi, je ne comprends plus rien de chez rien!!! scratch

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 14:35

Le chat non Loof sont des chats "d'apparence". Ils sont vendus en général moitié moins cher qu'un chat de race. On trouve facilement des chats à 400 Euros au lieu de 800 Euros. Les frais "Loof" sont de 35 Euros par chat.
Cherchez l'erreur!
De fait, il n'y a plus de contrôle. N'importe quel chaton ressemblant vaguement à une race peut être vendu "d'apparence".
400 Euros, c'est cher pour un chat de gouttière.....
Un chat né en France vendu avec un pedigree CFA est un chat de gouttière!
Il est possible que parti à l'étranger ce chat récupère ses droits, la mainmise du Loof ne s'exerce qu'en France.
La proximité des frontières peut amener certains éleveurs à vendre des chats "CFA" C'est illégal.
La valeur d'un chat "CFA" est égale à la valeur d'un chat de gouttière.
De plus les garantie apportées par un pedigree Loof sont supérieures en matière de certification.
Lorsque l'identification génétique sera généralisée, il sera impossible aux trafiquants de vendre un chaton pour un autre...


Dernière édition par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 15:33, édité 2 fois

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 15:09

ok merci Felix c'est clair !

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 15:17

Félix, t'es un champion!!!

Même moi, j'arrive à comprendre, c'est dire!!!! :incertitude:

En fait pour qu'un " chaton Français" puisse avoir droit aux expos du monde entier, il lui faut le Loof + CFA TICA ou WCF (au cas où le Loof ne serait pas reconnu dans certains pays)

Mais si j'achète un chat, je sais pas, en Russie, par exemple, et que je le ramène en France, quelle est la procédure? Il faut que le Loof l'"authentifie" alors, sinon pas d'expo en France et pas de Pédigrée français non plus, c'est bien ça????
Et les races non reconnues en France mais dans d'autres pays ne peuvent participer "officiellement" aux expos françaises....???

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 15:37

felix a ecrit =
Ils sont vendus en général moitié moins cher qu'un chat de race. On trouve facilement des chats à 400 Euros au lieu de 800 Euros. Les frais "Loof" sont de 35 Euros par chat. lol! Evil or Very Mad lol!

amusant comme citation!!!! cela doit être écrit par un éleveur amoureux de chats!!!! calin une race rare :ange:

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 16:07

Si on achète un chat à l’étranger (la russie est un bon
exemple), le chat arrive avec le pedigree de la fédération de son pays, en ce
cas vouvent le WCF. Le pedigree est reconnu par le Loof, parce que la fédération est représentative.


Si on reprend comme exemple le WCF, c’est une fédération
pratiquement mondiale.


Des Etats-Unis ce sera la CFA ou la Tica.


Si le chat fait de la reproduction, il est intégré à la base
de données du Loof.


Le chat peut participer aux expo avec son pedigree d’origine.
C’est son identité.


L’idée de faire un document de reconnaissance « Loof « n’est
qu’un moyen de faire rentrer de l’argent dans les caisses. Aucun service n’est
apporté par le Loof. Un chat Russe reste un chat Russe.


Si la race n’est pas reconnue en France, c’est l’aventure.
Tout dépend du degré de « pas reconnu ».


Pratiquement tous les chats sont acceptés en exposition,
certain sont interdit de titre parce qu’inscrit en NRC (Nouvelle Race ou
Couleur). Il en est ainsi du Mau Noir.

Au bout d’un certain temps, après certaines démarche, si la race le
justifie, il est intégré au championnat.

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Sam 4 Avr 2009 - 20:45

Donc si la race n'est pas représentative (trop peu de sujets je pense), elle sera difficilement reconnue par le Loof, c'est ça, Félix?

Est-ce pour cela que le Mau, bien qu'introduit en Europe, dans les années 50, n'a été reconnu comme "chat de race" par le LOOF qu'en 1978???

Certains pourtant avaient peut-être des Pédigrées US, qui étaient représentatifs, je pense, et pouvaient concourir en France si je comprends bien....
Est-ce à dire, qu'en général, la reconnaissance par le Loof se fait car "elle suit le mouvement" de ce qui se passe à un niveau plus international?

En gros, ma question est à quoi sert la reconnaissance par le Loof si j'ai un au Mau ou autre -Korat, pour faire plaisir à Patrick, ou Devon Rex ou Cornish ou Norvégien, ne vexons personne- avec pédigrée étranger puisqu'il peut faire des expos en France, le pédigrée de son pays d'origine étant son identité?

Autre et dernière question: imaginons qu'une catastrophe planétaire arrive, il n'y a plus que quelques Maus en France et le Loof voit bien qu'il ne délivre quasiment plus de pédigrée pour les Maus.
Peut-il enlever au Mau la reconnaissance obtenue quelques années auparavant car il n'y a plus assez de "specimen" en France et intégrer, à sa place, une NRC qui explose sur le territoire français?
La reconnaissance de la race par le Loof vaut-elle ad eternam?

Quant au Mau Noir, mon cher Félix, tu sais quelle est ma position: nouvelle couleur!!!!!!
Que faudrait-il faire et combien de temps cela prendra-t-il pour l'autoriser à accéder aux titres?
Tu vas me dire des dizaines d'années, non? :incertitude:

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Sam 4 Avr 2009 - 21:34

C’est certain. Pour faire recinnaitre une race, il faut
beaucoup de « sujet », une bonne dizaine d’éleveurs et une
« production » active.


Je pense qu’effectivement, ils suivent une peu le
mouvement…..


La reconnaissance du Loof n’est utile que si vous voulez
faire des expositions.


Pour les pedigrees, afin de ne pas louper une rentrée
d’argent, les chatons auront un Ped. NRC.


Nous avons eu la preuve de ce que pouvait faire le Loof en
matière de reconnaissance pour une race non productive. La mise en NRC des Nebelungen
n’est pas due à autre chose. Une personne bien introduite (oups) au Loof m’a
confié que le gestion d’une race coûtait de l’argent. Je n’ai pas compris
comment une race en NRC pouvait être plus économique.


Selon toute vraisemblance, la reconnaissance du Mau Noir
n’est pas pour demain. Il faudrait faire un coup d’éclat, du genre 15 Mau Noir
à une « spéciale ». Ou alors si un vétérinaire faisait une thèse sur
la génétique du Mau Noir.


Une autre race à obtenu la reconnaissance grâce à ce
subterfuge, en exposant la probabilité de la survenue naturelle de la couleur. .
Je dis subterfuge, car un autre vétérinaire est sûrement capable de faire une
thèse sur le contraire…

Comme disait un ami Auvergnat (personne n’est parfait) on n’est pas
sorti le cul des ronces…..

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 10:58

Donc, nos Maus, si je comprends bien sont sortis d'affaire pour le moment: ils ont eu la "reconnaissance suprême" et tant qu'il y a assez de sujets pour faire tourner la machine, tout va bien pour cette race...
Le Loof n'a plus qu'à "gérer son compte"!!!

Quant au Mau noir, le pauvre....
...mais si il a comme compagnons les Nebelungen, ça va aller!!! lol!

Dis-moi en quoi passent ces "frais de gestion", puisque les "fonds" récoltés par une race très représentative (disons le Persan) n'aident pas, par effet de vase communiquant, à l'intégration d'autres races ou autres couleurs? La logique voudrait que la but de ce schmilblick soit de faire avancer le monde félin dans toutes ses composantes (les plus nobles, j'entends!).... scratch scratch

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Dim 5 Avr 2009 - 12:31

Les phynances du Loof sont un grand mystère..... Il n'y a pas que le schmilblick à faire avancer...

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 12:35

"Lux" (toi!) et "Lex" (moi!) sont donc d'accord!!!! bravo

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Dim 5 Avr 2009 - 13:53

ce qui serait super, c'est qu'on s'occupe plus de chat et moins d'argent...

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 19:07

mon pauvre Felix Sad
tu vies dans un "cou cou land" à ton age tu devrais savoir que "le pere noêl" n'existe pas!!! santa
la vie (dans le monde normal) = argent..... $$$$$$$$
vue la recession!!! que vau la vie! un dit moi!! Grrr

JE DOIS NEANMOINS RAPPELER UNE CHOSE++++ Embarassed
CEUX QUI ACCEPTE PAR LEUR SILENCE CE GENRE D'ACTION SONT PLUS COUPABLE QUE CEUX QUI LES PRATIQUES!!!! Evil or Very Mad
comme cela est un dicton anglais, peut être que vous ne la connaissez pas Question

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Félix le Dim 5 Avr 2009 - 19:39

Je connais peu de dicton Anglais, mais je souscrit entièrement à cette sentence. C'est un peu pour ça je je passe pour un critique éventuellement un peu em...deur...

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 19:48

Ben, Félix, on est déjà deux alors!!! bravo

Dommage, que l'on en arrive au même consensus sur le sujet.... mur Grrr Grrr Grrr

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 20:07

wow!!! nous sommes 3!!! Laughing Laughing Laughing
donc on pourrait faire une ass/ même franglais?! Cool
par contre ...em...deur... c'est pas facile à dire!!! je suis perdu avec les petits points?! sorry fou

dotte, dotte, dotte, em,dotte, dotte, dotte, di-ou eur, dotte, dotte, dotte, ça fait pas un peu long pour le nom d'une ass quand même!!! scratch non!!!

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 20:40

Bon moi, je te donne les lettres qui manquent, tu assembles:
em...deur et
..mer....
Hippopotame

C'est bien parce que tu es un royal sujet de Sa Majesté qu'on t'aide comme ça!!!
"God save the Cats"!!!! Pas mal comme hymne... super boulet

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Re: Demande d'infos sur la CFA

Message par dhallepee le Lun 6 Avr 2009 - 22:11

résumons

Depuis 1998, la loi française ne reconnait que les pédigrées délivrés par un organisme agréé par le ministère de l'agriculture. Seul le Loof est agréé.

Les chats nés en France ou vendus en France ne peuvent être vendus comme chats de race que s'ils ont un pédigrée délivré par cet organisme.

Des organismes délivrant des pédigrées existent partout dans le monde. ils reconnaissent plus ou moins les pédigrées délivrés par d'autres organismes. Parfois en inscrivant les chats concernés en RIEX (registre expérimental), ce qui veut dire : attentio, ce chat n'est pas de chez nous !

Le Loof reconnait la plupart des pédigrés issus dans d'autres pays pour des chats non nés en France. Ils pourront ainsi se reprodire normalement et avoir des pédigrée Loof pour leurs chatons.

Les chats sans pédigrée Loof ne peuvent être vendus en France en tant que chats de race (d'où le terme 'apparence').

Le Loof a des accords avec la Tica : les pédigrées sont mutuellement reconnus. Inutile donc de demander un pédigrée Tica. Le Loof émet ses pédigrés Loof (reconnus Tica) exclusivement en France. La Tica émet ses pédigrées (reconnus Loof) exclusivement hors de France.

Il n'y a pas de tels accords avec la CFA. Si l'on veut exporter ses chats chez des éleveurs CFA ou exposer en CFA, il est recommandé d'avoir les deux pédigrées.

La FIfe (Fédération Internationale Féline) a longtemps les divers livres d'origine français de 'dissidents'. La création du Loof a obligé la FFF (Fédération Féline Française) à adhérer au Loof et à reconnaître les pédigrés Loof. La tentative de la FFF d'émettre en parallèle des pédigrées Fife (contre paiement) n'a pas eu grand succès. L'absence d'enthousiasme de la FIFe à reconnaître les chats Loof et les titres Loof dans ses expositions a été source de nombreux différents.

Sâhouré, arrivé en 1998 a été reconnu comme mau dans 3 expositions (en particulier une exposition FIFe à Munich). Ceci lui a permis d'avoir un pédigrée CFA et un pédigrée Loof.

Pour Maslama, le Breed Council de la CFA a établi les conditions de reconnaissance (pas d'exposition, mais des photos, des documents de voyage, des peuves de provenance, etc.). Maslama a ainsi obtenu un pédigrée CFA qui lui a suffit en France. La procédure établie à cette occasion est celle qui est désormais applicable au CFA pour les maus venant d'Egypte.

Les différents livres d'origine ne reconnaissent pas tous les mêmes races. En général, pour faire reconnaitre une nouvelle race, il faut rassembler une trentaine de sujets au sein d'une exposition prévue pour.

le mau fut reconnu en tant que race par le CFA (Cat Fancier Association) en 1977, par la TICA (The International Cat Fancier) en 1988 et par la FIFe (Féderation Internationale Féline) en 1992. Il est reconnu par le Loof depuis la création de celui-ci en 1998.

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