la couleur bleue?

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la couleur blue?

Message par minaus le Mar 29 Mar 2011 - 20:48

bonsoir tout le monde,
je suis allé sur le wikipé.... ou l'on peut faire une recherche sur le mau. j'ai été surpris de lire qu'il existait la couleur bleu chez le mau egyptien.
j'ai essayé de trouver une photo pour voir. mais je n'ai rien vu.
est ce que quelqu'un sur le forum a t il entendu parler de cela.
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Re: la couleur bleue?

Message par dhallepee le Mar 29 Mar 2011 - 21:36

[quote=livre : le chat mau égyptien]
La présence d’un gène de dilution récessif peut faire apparaître des chats à couleur de base bleue et non noire.

Le mau se décline alors en quatre nouvelles couleurs à base de bleu : bleu silver, bleu spotté, bleu smoke, bleu self.

Le CFA reconnaît ces chats depuis 1977 (statut AOV : reconnu mais non admis en exposition).

Les maus bleus ne sont pas reconnus en France.

Le nombre de maus bleus connus est extrêmement faible.

[/quote]

le mau bleu est beaucoup moins contrasté. De ce fait, il plait moins. C'est pour celà que cette 'expérimentation' américaine n'a pas eu de succès.

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Re: la couleur bleue?

Message par Julie le Jeu 31 Mar 2011 - 0:52

Je crois qu il serait de meme une grande erreur de garder un mau bleu en elevage. A la limite tous les descendants d un mau "porteur" de bleu devraient etre testes genetiquement avant d etre gardes comme eleveurs. Et les porteurs ne devraient être manipules que par des gens ayant suffisament de connaissances pour s assurer du non maintien du gene dans les lignees... comme pour tout gene non desire dans une race....

En photos:
Un mau natif bleu silver:
[img][/img]
Un bleu smoke:
[img][/img]

Ces deux photos ont ete prises dans le repertoire de EMRO, c est le seul endroit ou j ai pu trouver des bleus!!!


Dernière édition par Julie le Jeu 31 Mar 2011 - 1:59, édité 1 fois

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Re: la couleur bleue?

Message par dhallepee le Jeu 31 Mar 2011 - 1:55

Faut-il se débarrasser du gène bleu ?

En Europe, ce gène est probablement absent de nos lignées.

La couleur étant reconnue (du bout des lèvres et pas partout), je ne prêcherait pas pour que l'on considère ce gène comme indésirable. Si certains l'aiment et veulent produire du bleu, je respecte leur goût.

Le gène bleu est récessif. Cependant, lorsqu'il est présent (et caché), il a une certaine tendance à affadir le contraste. Il vaut donc mieux éviter le gène bleu dans les lignées non bleues.

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Re: la couleur bleue?

Message par Julie le Jeu 31 Mar 2011 - 2:07

Bon, je me reprends.... A moins de travailler spécifiquement sur des lignées porteuses de gêne de dilution, il n est pas souhaitable de garder le gêne....
On pourrait alors dire de même des mutations sur le locus "B" lui-même, soit le gêne cannelle ou chocolat.... Je ne vais pas m aventurer ce terrain glissant!!!!
A ma connaissance le bleu est approuve pour permettre l enregistrement des rejetons qui présentent le phénotype plutôt que pour favoriser l élevage de cette couleur!!!! A moins que je ne me trompe!
Mad
Sinon on verra le mau apparaitre dans toute la palette de l occicat... Qui combine le noir ou cannelle ou chocolat, l inhibiteur ou pas et avec ou sans le gêne de dilution!

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Re: la couleur bleue?

Message par dhallepee le Jeu 31 Mar 2011 - 3:46

Pour ma part, je reste adepte des seules couleurs classiques.

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Re: la couleur bleue?

Message par Félix le Jeu 31 Mar 2011 - 11:03

Je crois que c'est une sage pensée.
S'il n'est pas forcément nécessaire de se "débarrasser du gène Bleu" on peut du moins ne pas l'encourager.

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Re: la couleur bleue?

Message par dhallepee le Jeu 31 Mar 2011 - 11:35

Pour moi, le mau classique est noir (avec ses 4 couleurs), non dilué (non bleu), non roux et à poil court.

Le bleu a eu ses passionnés, mais le public n'a pas adhéré.

Des adeptes de chats venant directement d'Egypte aimeraient faire reconnaître les couleurs bleues, les couleurs à base de roux (et donc aussi de tortie) et les variétés à poil long. Ceci ferait passer le nombre total de variétés de 4 à 48.

Je ne discuterai pas de la licicité de ces envies. Je constate simplement que sur les 4 couleurs, on n'a vraiment travaillé que le silver, que la rareté des lignées bronze pose problème et que le noir reste anecdotique.

Quand nous serons une centaine d'éleveurs sérieux, on pourra s'intéresser sérieusement à toutes ces variétés...

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Re: la couleur bleue?

Message par Julie le Jeu 31 Mar 2011 - 11:46

Il y a maintenant le NVE (Nile Valley Egyptian) enregistre comme race expérimentale a la TICA.... C est une race avec comme fondation les chats natifs d' Egypte et ce qui inclue aussi le mau natif. Les fondateurs y ont effectivement inclus le roux, le bleu, le piebald (le blanc avec taches), et aussi le ticked
(comme l abyssin). Mais les variations récentes sur le noir (cannelle et chocolat) n y sont pas admises pas plus que les poils longs.

Cela dit je suis aussi partisane des couleurs classiques seulement!

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Re: la couleur bleue?

Message par dhallepee le Jeu 31 Mar 2011 - 12:56

ça me fait penser à l'arabian mau reconnu comme race expérimentale à la WCF...

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Re: la couleur bleue?

Message par minaus le Ven 1 Avr 2011 - 2:42

merci à julie d'avoir trouver c'est deux photos. cela permet de se rendre compte. j'avoue que pour ma part je suis assez déçu du résultat. ma préférence reste le silver et le bronze.

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Re: la couleur bleue?

Message par bbcris le Mer 22 Avr 2015 - 13:15

http://www.eleveurs-online.com/pa,voir,76071.html

Je découvre le Mau bleu, mais sur cette annonce je ne vois pas où est la différence scratch

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Re: la couleur bleue?

Message par Félix le Mer 22 Avr 2015 - 14:18

Je n'ai pas vu de bonne photo sur cette annonce.
Les Mau Bleus (pas de Christophe) sont d'une couleur récessive.
Un porteur de Bleu marié à un porteur de bleu donne un certain pourcentage de chatons Bleu.
Cela nous arrive par les USA où cette couleur est enregistrée par la CFA. Ils ne sont pas enregistrés pour la reproduction. En toute logique ces chatons doivent être stérilisés.
En l'occurrence, il s'agit d'un mariage entre deux chats venus d'Angleterre.
J'ai demandé à l'éleveur des analyses ADN pour pouvoir faire une demande d'homologation par le LOOF. Je ne sais pas si cela se fera.
Le problème sera, si cela se fait, qu'on pourra alors croiser les Bleus avec les autres couleurs. Je ne suis pas certain d'avoir envie de voir se développer une couleur qui était destinée à disparaitre.
C'est le même cas de figure qu'avec les "Mau" bengalisants. Tout cela devrait être loin derrière nous.
Si le Bleu n'est pas reconnu, il n'aura pas de pedigree et ne sera pas pris en reproduction. Ce sera une sécurité pour les générations suivantes.

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Re: la couleur bleue?

Message par bbcris le Mer 22 Avr 2015 - 15:05

D'accord, c'est compliqué...
Si je regarde les photos plus haut de ce post, je dirais que le Mau bleu, n'est pas très intéressant personnellement.
Mais j'aurai bien voulu voir les chatons de cet éleveur pour comprendre cette couleur, dommage il y a des photos de tout sauf des chatons nés en mars...

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Re: la couleur bleue?

Message par Félix le Mer 22 Avr 2015 - 15:36

C'est assez terne comme couleur.
Comme le soulignait justement Julie, il n'y a aucun intérêt à avoir ce genre de chat en repro.
Les seules photos disponibles sont sur le site d'annonce.
Ce qui est à craindre, c'est qu'avec la tendance actuelle qui consiste à élever avec n'importe quoi, on peut s'attendre à tout...
Je ne sait pas si on peut utiliser les photos du site d'annonce...

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Re: la couleur bleue?

Message par hapache07 le Mer 22 Avr 2015 - 23:11

Est ce qu'on l'obtient avec du Russe du Chartreux ?
A quand le mau a poils longs ?
Vivement l'obligation des tests ADN

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Re: la couleur bleue?

Message par Félix le Jeu 23 Avr 2015 - 7:44

C'est une autre tocade des USA. Il doit s'agir d'un Bleu Russe pour conserver la couleur des yeux.
Effectivement, on peut s'étonner de ne pas voir plus de sujet à poils longs.
Le Shirasi est un projet qui stagne.
Au moins, c'est basé sur des chats d'Égypte sans confusion avec des Mau Égyptien, pour l'instant...
La plupart de ces délires nous viennent des USA. Là-bas, aucun contrôle réel n'est effectué. Les vaccins sont fait (ou pas ) par l'éleveur.
Le chat ne vaut réellement que la confiance que vous avez dans son éleveur.
Seul l'identification ADN apportera une certitude.

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