La couleur chaude du bronze

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Dim 26 Juil 2009 - 17:24

Catwoman a écrit:Christelle,

Je n'ai rien à rajouter...sauf... bravo bravo bravo bravo bravo bravo bravo


Je me joins bien sûr à Virna, mais je rajouterai quand même :

bravo bravo bravo bravo bravo bravo bravo PATRICK d'avoir posté toutes ces photos... et merci ! :merci:

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Dim 26 Juil 2009 - 17:55

oui, merci beaucoup à Patrick de m'aider d'autant que c'est loin d'être fini!
christelle

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 10:56

cheers mais alors, nous allons avoir un véritable album-photos bravo

Patrick, prépare-toi une bonne tasse de "tea" ou de "coffee" café et au boulot !! :pc:

avec un "cigarillo"... COOL ! :mexican: lol! lol!

(attention quand même : Fumer est mauvais pour la santé) :beuh:

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 11:14

ouai fumer est mauvais pour la santé mais pas les "smokes" :ange:

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 11:21

Patrick a écrit:ouai fumer est mauvais pour la santé mais pas les "smokes" :ange:

scratch Ce n'est pas les indiens qui utilisent ce genre de signaux pour communiquer entre tribus ? Rolling Eyes

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par virginie le Lun 27 Juil 2009 - 13:28

Alors voici donc quelques photos de mon Amon, déclaré bronze, on a toujours un peu douté de sa véritable couleur ! son père Maslama, est donc un bronze d'Egypte et sa mère c'est Tiw de Fondcombe, black silver.




Comme ça on pourrait dire qu'il est silver !

là c'est avec Boukhis, véritable silver, Amon est en bas !












Alors vous diriez qu'il est de quelle couleur mon pépère ??? farao

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 17:13

bonjour Virginie,
vos photos sont elles prises au flash ou pas?
Amon, a, il est vrai une teinte "difficile" compte tenu de la plupart des bronzes issus de silver (ou silver+bronze) que nous avons l'habitude de voir. auriez vous des photos de lui petit? comment est le sous poil?
Amon semble tout comme Elouthep (ascendant maslama et sahouré) saupoudré d'or sauf que pour "loulou" tout le corps est comme cela probablement parce que génétiquement le silver est très réduit dans son pedigree.
La difficulté avec cette superbe couleur qu'est le bronze est que soit elle est trop "grisouille" et fait trop penser à un chat de gouttière, soit elle est claire et fait apparaitre le rufus (c'est pour moi le cas d'Amon, d'Elouthep mais aussi de certains chats de chez Sandrine (allez Présidente mets des photos!) ceci dit personnellement je préfère du rufus sur une belle teinte chamoisée que du marron noir sur du silver très foncé.
la question est aussi: quand la couleur n'est elle plus la bonne? certains éleveurs étrangers ont de superbes bronzes dorés alors que d'autres ont des chats beaucoup plus rouges.Il y a bien sûr l'utilisation des lignées indiennes mais pas toujours.
il est admis que génétiquement le mariage de deux bronze ne peut pas donner de silver, en est on si sûr?
Autre chose intéressante à mon sens: nos bronze sont génétiquement noir, jusqu'ici cela parait simple mais alors pourquoi le mariage entre lignée indienne ne donne t-il pas de noir? serait ce là la clé du mystère de la grande différence de couleur?
quid aussi du ticking? j'ai l'impression que ce dernier ternie ou éclaire le poil.
ceci dit pour en revenir à Amon, j'aime sa couleur comme celle aussi de bronzie , nos chats bronze souffre simplement du complexe appareil photo!!!
Didier, peux tu illustrer avec des photos de Maslama?
je prépare via notre ami Patrick une multitude de photos de bronze de la maison ...essayez d'en faire de même.
amitiés,
christelle

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 17:54

j'aime beaucoup la dernière photo de Virginie la on voit que c'est un bronze! Cool
pour mettre les photos aucun problème.
par contre même si je suis un peu "bronzé" c'est l'effet cote d'azur" ok Shocked en fait je suis pur Silver grey lol!

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par virginie le Lun 27 Juil 2009 - 18:58

oui mes photos sont presque toutes prises au flash !
pour ce qui est des photos de Amon petit, Marie-Christine n'en a pas fait Sad donc je ne possède que celles que j'ai fait lors de mes visites, il avait alors 3 mois et demi et lors de son arrivée à la maison, à 4 mois et demi ! Marie-Christine me l'a vendu en me disant qu'elle l'avait déclaré bronze mais qu'il était peut être silver avec du tarnish et que si je voulais je pourrais faire une reconnaissance de couleur plus tard mais bon il n'a jamais fait de concours et est castré alors ! et puis je l'aime comme il est, c'est aussi pour ça que je l'ai choisi !
pour le sous poil, je n'y connait pas grand chose, je vais donc essayer de le prendre en photo dès que les batteries seront rechargées lol ! @+ donc !














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Re: La couleur chaude du bronze

Message par dhallepee le Lun 27 Juil 2009 - 20:35

arbreperche a écrit:
il est admis que génétiquement le mariage de deux bronze ne peut pas donner de silver, en est on si sûr?
Le bronze (A- ii) ne porte pas le gène silver (I). Pour qu'un bronze donne du silver, il faut le marier avec un silver (A- I-) ou smoke (a- I-)
même chose pour le noir.


arbreperche a écrit:Autre chose intéressante à mon sens: nos bronze sont génétiquement noir, jusqu'ici cela parait simple mais alors pourquoi le mariage entre lignée indienne ne donne t-il pas de noir? serait ce là la clé du mystère de la grande différence de couleur?

Les bronze de la lignée indienne sont des bronze (A- ii). S'ils sont porteurs de noir (Aa ii), ils peuvent donner naissance à des noirs (aa ii).
Les éleveurs de bronze indiens ne tiennent pas à avoir du noir. En mariant bronze avec bronze sur plusieurs générations, la probabilité qu'ils soient porteurs de noir diminue mais ne disparait pas.

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par dhallepee le Lun 27 Juil 2009 - 21:16

virginie a écrit:Alors voici donc quelques photos de mon Amon, déclaré bronze, on a toujours un peu douté de sa véritable couleur ! son père Maslama, est donc un bronze d'Egypte et sa mère c'est Tiw de Fondcombe, black silver.

Alors vous diriez qu'il est de quelle couleur mon pépère ??? farao

C'est moi qui à l'époque ai tranché en disant qu'il était plutôt bronze.

Au vu des photos, je continue à penser qu'il est plutôt bronze. Mais toujours sans certitude !

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 21:33

En fait, je dois admettre être un peu perdu (ça m'arrive assez souvent= l'age peut-être??? Shocked
je pensais qu'un Silver etait euuuuuuuuuuuuuu Silver
& un Bronze euuuuuuuuuuuuuuuuu Bronze

ici on a les 2 dans 1 scratch
pourquoi???? :ange:

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par virginie le Lun 27 Juil 2009 - 21:57

parce qu'il est unique !!! c'est le mon mau d'amour à moi lol !!!!

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Lun 27 Juil 2009 - 22:03

c'est vrai qu'il est absolument superbe :wub: et tu as de quoi être fier vraiment calin

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 8:15

Merci Virginie

C'est vrai qu'il est magnifique ce "pépère" ! Very Happy :wub:

Je ne sais pas si j'ai raison, mais il me paraît ressembler à Djeser scratch

Y a-t-il un lien de parenté entre eux ? Razz

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 10:58

vanarah de l'arbre perché ( mère bronze, père silver)c'est lui qui donne les black...logique lorsque l'on voit son sous -poil!!!il est chaud mais foncé.
[img][/img]
maitenant
[img][/img]
[img][/img]
aperçu de la robe/manteau

[img][/img]
[img][/img]

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 11:13

vahouri est la soeur de vanarah, sur la portée il y avait 4 bronzes et 4 silvers.
elle a une couleur chaude aussi mais beaucoup moins foncée que son frère. ceci probablement dû à l'absence de sous-poil noir.
Pour l'instant elle n'a été mariée qu'à mon mâle silver mika avec qui elle n'a eu que des silvers

picto 004 avec sa fille baby-ice
[img][/img]

il y a deux ans picto 040,041,043,046
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

maintenant
picto057 sous poil avec toute petite bande grise à la base puis poils jaunes.
[img][/img]

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 11:18

ben oui je suis folle de cette petite "loulou" alors encore une photo.
(écrit de arbre Perché)[img][/img]

voilà, mon travail 'esclave des Maus' étant fait :ange: je retourne à mes Mau-tons lol!

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Shiraz le Mar 28 Juil 2009 - 13:20

En tant que "outsider", je trouve tous les petits chats photographiés ici absolument magnifiques! Je comprends que l'on soit passionné par un travail comme celui de trouver le bronze parfait, mais en même temps ça n'a pas de répercussions intellectuelles. Au contraire ce sont des êtres vivants, et à mon humble avis doit primer le comportement, puis la grâce (la beauté du visage alliée à l'élégance du corps). Quant à la couleur... du poil (allons, ne soyons pas racistes), il me semble que c'est plutôt une question de goût...

Mais enfin, ce que j'en dis...


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Re: La couleur chaude du bronze

Message par virginie le Mar 28 Juil 2009 - 16:38

Bridgit a écrit:
Je ne sais pas si j'ai raison, mais il me paraît ressembler à Djeser scratch

Y a-t-il un lien de parenté entre eux ? Razz

Non à ma connaissance, Amon et Djeser n'ont pas de lien de parenté mais c'est vrai que je me suis fais la même reflexion quand j'ai vu Djeser !!! ils sont très beaux nos maus ! cat cheers

bon voici des photos de son sous poils pour Christelle, c'est pas facile à prendre, c'est pas très net mais bon ....





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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 16:58

Bonjour Shiraz... bien entendu que le caractère et donc le comportement qui en découle est le plus important ainsi que la santé.
N'oublions pas cependant qu'une race, encore plus une race naturelle comme le Mau égyptien se doit d'être protégée, sans cesse réaffirmée dans ses spécificités et particularités.
la couleur et sa détermination chez le mau sont des points très important car compte tenu du peu de mariages effectués et du nombre restreint de reproducteurs surtout dans le bronze et le smoke , des petites erreurs d'interprétation peuvent vite avoir comme conséquence la fixation de caractéristiques non conformes au standard.
Au sein de notre association, les éleveurs ne sont pas prioritairement des naisseurs , nos mariages sont pensés, parfois de longues années avant de pouvoir les réaliser...je sais de quoi je parle! afin de pouvoir proposer des chatons tant beaux que bien dans leurs baskets et en bonne santé mais aussi afin de conserver les traits propres à ce merveilleux félin .
Nous nous devons donc de réfléchir un tant soit peu, "d'intellectualiser" notre démarche, de toujours nous remettre en question, de respecter le travail de chacun, d'observer ce que chacun fait non dans le sens de la critique mais plus parce que seul il est très difficile d'avancer et que de plus le travail des autres est instructif.
après oui, chacun a une couleur de prédilection, un chat qu'il aime par dessus tout... pas toujours le sien...quoi que!!!
sérieusement, la réflexion sur le bronze est importante car c'est un peu l'âme sauvage de notre Mau.
Personnellement, je n'ai qu'une attention: ne pas le dénaturer tout en aidant à lui donner ENFIN ses lettres de noblesse.
christelle

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Shiraz le Mar 28 Juil 2009 - 18:48

arbreperche a écrit:
Au sein de notre association, les éleveurs ne sont pas prioritairement des naisseurs , nos mariages sont pensés, parfois de longues années avant de pouvoir les réaliser...je sais de quoi je parle! afin de pouvoir proposer des chatons tant beaux que bien dans leurs baskets et en bonne santé mais aussi afin de conserver les traits propres à ce merveilleux félin.

Vous avez sans doute raison. Je n'y connais rien, mais lorsque je contemple les images de Vanarah et Vahouri, ce qui me captive avant tout c'est leur visage et leur regard. Il y a comme un courant qui passe, et il me semble que c'est là l'essentiel. Maintenant leur robe est important aussi, et qu'ils soient tous les deux à mes yeux parfaits à tout point de vue, et en bonne santé en plus (eh oui), ne gâche rien!!!

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par Invité le Mar 28 Juil 2009 - 22:29

:ange: En ce qui me concerne, je me délecte des merveilleuses photos des superbes chats, qui sont postées par Patrick Very Happy

Embarassed Pour ce qui est du côté scientifique des couleurs, je laisse les professionnels en discuter entre eux, car je n'y comprends pas grand chose personnellement ! :cinglé:

et comme on dit "aux grands Maus les bons remèdes" lol!

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Re: La couleur chaude du bronze

Message par dhallepee le Mer 29 Juil 2009 - 18:46

Sahourê l'Egyptien


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Re: La couleur chaude du bronze

Message par dhallepee le Mer 29 Juil 2009 - 18:47

Maslama le timide


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